Тема: Деактив пси

ФОРУМ:

 Перейти  Создать тему  Поиск  Переключить на полное отображение информации 
(Обсуждение закрыто)
На страницу: [1],2
_Criative_ [20]
Цитата
Добавлено:
28.09.19 13:05
Юнга форума, 46
Ранее был создан топ по этой тема

Предлогаю снизить с 15% до 7%  

Идет дисбаланс, такие професии как найемник, корсар, сталкер ставят данный перк так как криты у них хватает. Играть становится не удобно
Любой нубо перс играет 3 хода не парясь что его убьют. Так как с 5 клеток пробиваешь по 100 хп (для примера чтобы снести хп надо потратить 300 од)

Порежте перк

P.S. для смартов по поводу баланса посмотрите какой патенциал у корсаров в игре с кинетом
sorgan [12]
Цитата
Добавлено:
28.09.19 14:56
Матрос форума, 62
ставят данный перк

Так и не понял, о каком перке речь.

так как криты у них хватает

Пси-актив - это ещё и щит, который хоть и не даёт прирост в 7% защиты, но даёт примерно 1/6 - 1/4 к выживаемости три-через-три хода.

По поводу баланса - смотреть нужно не только на корсара и не только на противостояние с псиоником.

На данный момент или ты деактив и можешь воевать с пси, или ты актив и можешь воевать с бойцом. При принятии данного изменения будет ли смысл от деактива?

>> sorgan [12] , 28.09.19 14:57:
Короч если рассматривать псишилд и 15% от деактива в текущем виде как противовес - баланс как раз и есть. Мб проблема как раз в переапанности отдельных проф и нехватке чего-то у психов?
HeLLBoy [21]
Цитата
Добавлено:
28.09.19 19:44
Боцман форума, 611
_Criative_ [20]
Играть становится не удобно

Что может быть убедительнее этого аргумента ?

Конкретно на 20ур корсы и наймы переапаны, это и ёжику понятно. Вот их и нужно крамсать. Те же сталки тут причем? Вообще не ясно.
_Stane_ [19]
Цитата
Добавлено:
29.09.19 01:30
Юнга форума, 22
Ну тогда сделайте что наемники и корсы не могут ставить пси деактив. Пускай в противовес им идут психи. Как в прочем и должно быть у наемников!
А не то что сейчас творится наемник с пару очередей снимает все бары психу и атачит его по 500 хп за очередь с растояния 20 клеток и так 3 хода подряд можно атачить
А потом просто отбегают, на след ход юзают бункер и таким образом 3 хода выживания и пересидка перок психа

На мой взгляд если данные профы хотят играть и против психов пускай ставят пси имун (как минимум 1 ход им обеспечет)
А по хорошему у них есть все возможности снести психа при желании хоть это и дорого Грены, писмейкер (у психов нет защиты от энерги)
_Stane_ [19]
Цитата
Добавлено:
29.09.19 01:34
Юнга форума, 22
Если честно вообще не понятно почему наемник так сносит бары психам, вот у сталков баланс норм в этом плане (не могут снести пси бар) а наемник который по идеи должен умирать от психа сносит бар с 1-2 очередей
sorgan [12]
Цитата
Добавлено:
29.09.19 03:09
Матрос форума, 62
вот у сталков баланс норм в этом плане (не могут снести пси бар)

Ага. Ваш взгляд на "баланс" я увидел. Это когда бар снести нельзя.
HeLLBoy [21]
Цитата
Добавлено:
29.09.19 03:29
Боцман форума, 611
_Stane_ wrote:
Если честно вообще не понятно почему наемник так сносит бары психам, вот у сталков баланс норм в этом плане (не могут снести пси бар) а наемник который по идеи должен умирать от психа сносит бар с 1-2 очередей

Потому что наймовский  крашер работает и на пси бары, внезапно, не логично, в стиле новой боЙовки  
_СТРАХ_ [18]
Цитата
Добавлено:
30.09.19 09:13
Мичман форума, 387
А вообще пораскидав мозгами, у деактива не должно быть защиты от пси, есть перки которые этому способствуют, проф защита от пси атак должна быть у инженера, а вот защита активных персонажей должна быть чуть ниже. Только тут надо весь урон пересматривать. На данный момент что мы имеем по активному персонажу под лайтгрейсом урон по 250-300 по деактивному 60-100 и это в упор. 5-10 гексов и мне вообще не прожечь деатива. Но потому что никто этого делать не будет, поддержу автора, тут надо либо убавить деактивам, либо слегка отрезать наймам.
_Criative_ [20]
Цитата
Добавлено:
30.09.19 18:36
Юнга форума, 46
Короче конкретное предложение

Так как псионик стоит в противовес наемнику:

Отключить возможность професиям наемник и корсар делать пси деактив
Таранка [11]
Цитата
Добавлено:
30.09.19 19:08
Матрос форума, 99
Деактивация пси это плюшка в первую очередь для людей с маленьким званием (кто не может взять пси-раж-3 хотя бы), и резать его = делать еще больше пропасть между "нубами" и топами.

А если резать - то стоит подумать о усилении пси ража до 50% критов хотя бы и изменении работы пси-щита, чтобы не урон в -пси превращал, а просто резался на 20%-30% урон чтобы снизить необходимость пачками кушать веллки.

p.s. Единственное что реально стоит запретить - специально ходить деактивировать пси на турнирах, зная что предстоит бой против псионика.
AxeD [6]
Цитата
Добавлено:
30.09.19 19:12
Мичман форума, 241
Не знаю почему автор так откровенно ноет. На 20 кинет очень хорош. Логи искать не буду, т.к автор тоже не предоставил аргументации кроме "я так хочу".
Посмотрите бои 20 кинетов - анаконда, корсар6 на корале. Неплохо ребятки разматывают.
_СТРАХ_ [18]
Цитата
Добавлено:
30.09.19 19:54
Мичман форума, 387
AxeD [6] Страдают не только кинеты.
Еще тут в голову бредовая мысль всбрела, но что бы ничего заумного не делать, пришейте берс психам, снижает броню, увеличивает урон. Справедливо.
_Stane_ [19]
Цитата
Добавлено:
30.09.19 22:34
Юнга форума, 22
AxeD wrote:
Не знаю почему автор так откровенно ноет. На 20 кинет очень хорош. Логи искать не буду, т.к автор тоже не предоставил аргументации кроме "я так хочу".
Посмотрите бои 20 кинетов - анаконда, корсар6 на корале. Неплохо ребятки разматывают.


Дело не в том что я хочу не хочу. Я выражаю свое недовольство в равности боев со стороны кинетов ибо я им играю . Да я тоже раношу но для этого приходится очень сильно изеб чтобы все было ок. И да на корале другая боевка не сравнивай ее с один на один
Я протистую против того что данным профам налили всех благ чтобы воевать против всех. Должен быть баланс. Это можно посмотреть на то сколько сейчас наемников и корсаров
HeLLBoy [21]
Цитата
Добавлено:
01.10.19 17:02
Боцман форума, 613
_Stane_ [19]
Да я тоже раношу но для этого приходится очень сильно изеб чтобы все было ок.

А кому сейчас легко :?

Я протистую против того что данным профам налили всех благ чтобы воевать против всех.

Ну это же новая боевка и фантазия  Вольги, чтобы все имели шансы против всех. И вофиг, что в этом случае баланс не достижим, и будут пара топ проф, которые выносят всех  
grosspussyxvs650 [17]
Цитата
Добавлено:
01.10.19 20:33
Матрос форума, 58
Написать “порежьте срочно полка/найма/корса, мне некомфортно” занимает пару минут, Последовательное обоснованное объяснение, почему идея плохая займёт не один час. Напишу по-простому, раз уж и ТС не заморачивался. Для лучшего понимания соберу в одном посте уже приведённые аргументы и добавлю койчего от себя.
1-Непонятно про какой перк и какие 15% идёт речь, и почему нужно 7% а не 5 или 10. Формулировка запутана и выглядит как “нет времени объяснять дайте хоть чего”.
2-Узкий взгляд на тему, полностью отсутствует сравнение деактив боец & актив боец, из которого было бы видно, что деактив, при прочих равных всегда проиграет своему активированному клону. Для наглядности расшифрую: представьте себе пассивный перк антидеактив, который позволит псионику игнорить защиту деактива, но при этом снижает на 20-30% защиту от других псиноников, да ещё и уменьшит урон по врагам, многим психам нужен такой перк?
3-Не учтено взаимодействие других профессий, если деактивируясь найм получит некоторые плюшки против психа, то для активированного сталка он будет кормом, а такой сталк, в свою очередь кормом для психа.
4-Деактивация имеет большУю популярность из-за того, что плюшки активации требуют затрат ПП и не такие вкусные, чтобы тратить на них 6 поинтов. И логичнее пришить активам, тогда и деактивов станет меньше, и нытья от порезок не будет.
5-Отдельно про комфортно/некомфортно. Кому-то комфортно жечь шифтом из-за непробиваемого бара и рубить халявные ранги и репу, а другие предпочитают тактические бои, где необходимо грамотно использовать возможность танковать, фог, препятствия на поле боя, возможность иметь полный тонус при забеге через всё поле боя и прочее. Кому-то комфортнее было, когда гранаты бросались пришельно, а пулемёт бил на 30+ гексов, другим, когда джам резал 2/3 или весь пси урон. Почему комфорт первой группы должен быть приоритетнее чем остальных?
6-Если уж есть предложение поменять что-то в профе, то почему за эталон берётся 20 лвл, а не 16 или 18, где кинет очень норм, а медик имба и его резать и резать?
Misanthrope [19]
Цитата
Добавлено:
01.10.19 21:33
Шкипер форума, 2182
Имхо, если уж и делать, то надо и защиту у деактивов снизить, и горючесть активов снизить. Тогда выбор не будет таким однозначным. Вы забываете, что для бойца активироваться и взять рейдж и щит это уже 6 пп, плюс вэлки это увеличение затрат на пвп на регулярной основе (в том числе и потому, что горишь лучше). Конечно при таком раскладе проще тупо деактивироваться и взять на эти пп кучу всего полезного, сократить затраты на бои за счёт вэлок и быть более живучим против психов, и не париться. Поэтому это простой выбор.
Телепорт [20]
Цитата
Добавлено:
02.10.19 14:36
Юнга форума, 7
_Criative_ [20]
30% а не 15%.
Скажу просто тупо на личном опыте. деактив идеально сбалансированная фича. Дает ровно столько % сколько и нужно. имбалансность вносит бункер+ деактив. Вот тут да, тут уже проблема.
 Как лечить все знают и даже вроде как пробовали починить, но не через то место как всегда.

вот у сталков баланс норм в этом плане (не могут снести пси бар)

Угарнул, но уже пошутили на эту тему...)

Так как псионик стоит в противовес наемнику:

Да нету уже давно противовесов. Пвп уже давно пытаются и активно продвигают к тому, что бы любой мог быть в противовес любому, не всегда получается н оконцепция последних лет направленна на это.

Имхо, если уж и делать, то надо и защиту у деактивов снизить, и горючесть активов снизить. Тогда выбор не будет таким однозначным. Вы забываете, что для бойца активироваться и взять рейдж и щит это уже 6 пп, плюс вэлки это увеличение затрат на пвп на регулярной основе (в том числе и потому, что горишь лучше). Конечно при таком раскладе проще тупо деактивироваться и взять на эти пп кучу всего полезного, сократить затраты на бои за счёт вэлок и быть более живучим против психов, и не париться. Поэтому это простой выбор.


Вариант игры активом более имбовый и более уневерсальный но и более дорогой.
grosspussyxvs650 [17]
что плюшки активации требуют затрат ПП и не такие вкусные, чтобы тратить на них 6 поинтов.

30% критов работающего на грены, энергу и ракетницы это уже бонус покрывающий все затраты на перк поинты. Добавляем щит и боец становится весьма уневерсален ,живуч и смертоносен. тут чисто вопрос цены, играть на максималках активом, уневерсально, убойно НО ДОРОГО.

Ну а по теме сказал, если рассматривать чисто актив\деактив не опираясь на ненужный в пвп перк бункер, баланс соблюден. Расписывать плюшки и преимущества психоты желания нет, это холивар на 2 страницы опять.
Рекрут Лоахим [21]
Цитата
Добавлено:
02.10.19 15:14
Боцман форума, 902
Misanthrope [19]
Имхо, если уж и делать, то надо и защиту у деактивов снизить, и горючесть активов снизить

Вот, пожалуй, здравая мысль. На данный момент на тех же топ-лвлах актив может иметь 450-500 защиты от ожога и гореть как спичка тупо из-за активации.
ТЕЛЕП0РТ [16]
Цитата
Добавлено:
02.10.19 16:58
Юнга форума, 6
Рекрут Лоахим [21]
Эта мысль здравая если понятие деактив актив вообще выводить как ненужный элемент. И если вдуматься, воюю со знанием дела и без проблем с финансами, при такой теме, деактив будет ненужен а актив будет имбой и та же психота будет убивать актива труднее чем деактива сейчас.

Так как при условии, что вовремя хаваеш велку, щит это тот же деактив 30%. И вот теперь представь парня, который этот щит держит всегда на уровне и при порезанном уроне по активам?)) Актив будет монстром.
Сейчас то как раз работает схема либо-либо)
A k m o n [21]
Цитата
Добавлено:
02.10.19 17:42
Юнга форума, 42
во во, это ты прикинь кинэтом не дожегаешь а про ПСи лидера вообще молчу вата ватная не урона с ожога не урона от стича и  пси контроль забрали у лидера отдали медику и до кучи вывели его с игры можно сказать.
Да лучше тот старый маринат  до рестарта чем  с дэбьафами скорпов  просто так не кто не маринадит  на долго только за что-то а тут в простых дуэлях блокируют аккаунты .
А потом все  спрашивают где онлайн      пол сервака передебафают и сидят ждут в надежди что они после как офнулои захотят  опять потратится на  бесполезный баф получить  от 10к скорпов на 2-5 уровней выше дэбафы и снова офнуть клиент
как же я мечтал о такой игре когда  начел играть в тз и тратит не мало реального времяни и денег  а теперь видя такое самого главного нету ( ЖЕЛАНИЯ ПРОДОЛЖАТЬ ИГРАТЬ)
Misanthrope [19]
Цитата
Добавлено:
02.10.19 21:02
Шкипер форума, 2183
Телепорт [20] ну как бы на ряде левелов и званий ещё и получается, что если брать щит и рейдж, то не брать ту же защиту от пси-атаки и т.д.   А если ты деактив, то можешь ещё и дополнительную защиту взять. Корявая фигня.

>> Misanthrope [19] , 02.10.19 21:02:
ясен хрен что на топе подругому

>> Misanthrope [19] , 02.10.19 21:18:
Если как предложено, просто порезать деактив, то это равно усилить психов. Ибо как раз там где не хватает пп, взять и сделать из себя того самого монстра с помощью активации, о котором ты говоришь, просто не получится (пп), но гореть все станут лучше. Выбор будет между "офигенно гореть активом и не иметь особо много преимуществ" и "чуть похуже гореть деактивом".
АфигенскиЙ [18]
Цитата
Добавлено:
02.10.19 22:22
Юнга форума, 15
Misanthrope [19]
просто порезать деактив, то это равно усилить психов.

И само собой, усилит 18 медиков, которых резали... потом опять можно поныть и порезать!!! Веселое это занятие - резать психов  
АфигенскиЙ [18]
Цитата
Добавлено:
02.10.19 22:38
Юнга форума, 15
Вообще оставте в покое этот деактив  
Зачем ломать то, что нормально работает и в чем есть логика:?

    Есть тот же багнутый перк "Анихилятор" основными потребителями которого как раз и являются корсы и наймы. Судя по ветке, он должен работать ТОЛЬКО с активированной псёй, но его спокойно юзают деактивы!!! Исправте этот баг и тут уже будет сложнее выбор между активом и деактивом. Хочешь больше дамажить? Будь любезен получай больше урона.
    Наймам вообще запретить брать МД. Так было в прошлой боевке, вот какого .... решили дать им все ветку иммуна !?!
_-_кудесник_-_ [17]
Цитата
Добавлено:
22.11.19 10:30
Юнга форума, 5
Таранка [11]
А если резать - то стоит подумать


то стоит подумать о усилении пси ража до 50%

Так та атаки психа ещё сильнее будут если чО.

Думай что пишишь хоть.
Вольга [18]
Цитата
Добавлено:
08.02.20 03:00
Адмирал форума, 9446
Misanthrope wrote:
Имхо, если уж и делать, то надо и защиту у деактивов снизить, и горючесть активов снизить. Тогда выбор не будет таким однозначным. Вы забываете, что для бойца активироваться и взять рейдж и щит это уже 6 пп, плюс вэлки это увеличение затрат на пвп на регулярной основе (в том числе и потому, что горишь лучше). Конечно при таком раскладе проще тупо деактивироваться и взять на эти пп кучу всего полезного, сократить затраты на бои за счёт вэлок и быть более живучим против психов, и не париться. Поэтому это простой выбор.  


Уточнее 5пп для бойца и для  психа 6 пп.  Может быть нужно, а может быть, потому что сейчас активы не используют перки на защиту от пси, за низким  число псиоников, так что сначала нужно все таки уменьшить защиту деактивов до 15% или вообще до 0, что уничтожить этот треугольник, а уже потом балансировать 2 переременные вместо 3х.
Это ступенчатый процесс,
К тому же существует ветка на пси имун не забывайте.
НеУрАвНоБеШЁнЫй* [22]
Цитата
Добавлено:
09.02.20 18:45
Матрос форума, 94
Да да порежьте деактив и все побегут в псионики.
Психи на данный момент сбалансированы до не куда, ибо активов они уже не считают за врагов т.к жгут их как спички, а с деактивавими уже надо чуть напрячься и это уже не изи бары и клик клик глянсом.
Что же делать да пойду в п.у поною чтобы порезали деактивов , перс деативируясь так тоже страдает становясь уязвимее для бойца т.к терят в защите и критах.
silvana* [16]
Цитата
Добавлено:
09.02.20 20:07
Юнга форума, 21
<INFO>НеУрАвНоБеШЁнЫй*</IN
FO> зачем ты это говоришь , они же марты и всё знают , но всё равно порежут деактивов , ну это же л-логика  
Вольга [18]
Цитата
Добавлено:
09.02.20 22:29
Адмирал форума, 9460
<INFO>НеУрАвНоБеШЁнЫй*</IN
FO> никогда не было за последние годы актив наймом проблемы с псиониками, чем больше псиоников тем больше рангов наймам =) и на найме всегда есть свободные пп взять защиту от пси.
НеУрАвНоБеШЁнЫй* [22]
Цитата
Добавлено:
10.02.20 08:10
Матрос форума, 96
Вольга [18]

Нук приколи мне за свободны ПП на найме диактиве.

>> НеУрАвНоБеШЁнЫй* [22] , 10.02.20 08:11:
Без б 2 хода живём пока есть грейсы. Но там же 4 хода медеса.

>> НеУрАвНоБеШЁнЫй* [22] , 10.02.20 08:11:
Сорян на найме активе..

>> НеУрАвНоБеШЁнЫй* [22] , 10.02.20 08:12:
И забыл, играл 22ым псиоником , вобще не испытовал проблем с деактивами наймами.
Вольга [18]
Цитата
Добавлено:
10.02.20 12:06
Адмирал форума, 9467
<INFO>НеУрАвНоБеШЁнЫй*</IN
FO>
Бегаю наймом актив маршалом с веткой в ретриат и камиком 3, разведутся псионики возьму ветку на пси имун и кабум, и еще оставив капкан 2 и бекстаб 1 себе=)

Меня больше напрягает то что мне надо бегать или с актив армором или с анти мутагеном - их я часто меняю, смотря с кем вар. Сейчас когда корсов много подумываю вообще от ожога поставить.
Тема: Деактив пси (Обсуждение закрыто)
На страницу: [1],2
версия для печати